fbpx
Forum

Forum

Forum służy do wymiany pomysłów, uwag, spostrzeżeń, rozwiązań…
Zapraszamy do aktywnego udziału!
Przydatne skrót klawiszy:
alt+shift+h = pomoc edytora
alt+shift+z = dodatkowe menu edytora

 

WAŻNE: prośba ogromna o zakładanie nowych wątków, gdy pojawia się nowe zagadnienie. Aktualnie ciągną się pojedyncze tematy (“Kilka pytań nowicjusza”), które zaczęły się od uruchomienia falownika, a przeszły [wcale nie płynnie] do gwarancji i pomp ciepła. Jak Ci, którzy przyjdą po nas, mają się w tym odnaleźć???. Pytania nie związane z tematem danego wątku będą usuwane przez Administratora!

 

Nawigacja po forum
Musisz się zalogować jeżeli chcesz umieszczać wpisy i zakładać tematy.

Zabezpieczenia DC oraz AC - omówienie tematyki

Witam,

  • proszę o opinię

DC

Montujemy ochroniki typ I kombinowany

 

Nie montujemy wyłączników DC, gdyż falownik sam posiada choć zgodzę się że bez nich bezpieczna wymiana falownika może nastąpić po zmierzchu

 

Nie montujemy bezpieczników topikowych, gdyż one zabezpieczają instalację przed prądami wracającymi, a niebezpieczna ich wartość występuje dopiero od drugiego połączenia równoległego wzwyż.

 

 

AC

Montujemy ochronnik typ I kombinowany.

 

Montujemy wyłącznik nadprądowy typ B, czy może być typ C?

Jaka powinna być wartość zabezpieczenia w wyłączniku, rozumiem iż dobrana do prądu maksymalnego falownika,

ale jeśli dla przykładu max z falownika idzie 18A to mamy stosować zabezpieczenie 16A czy 20A.

 

Nie montujemy żadnych wyłączników różnowoprądowych gdyż są już w rozdzielniach do których się przyłączamy.

Zresztą dwie różnicówki mogą się nawzajem wykluczać.

 

 

 

 

Dzień dobry,

dziękujemy za ten wątek. Dotknął Pan kilku ważnych i ciekawych tematów. Poniżej próba odpowiedzi.

DC

Montujemy ochroniki typ I kombinowany

Sprawa jest chyba trochę bardziej skomplikowana. Ochronnik powinien być skoordynowany z instalacją odgromową: czy "odgromówka" jest, a jeśli jest, to czy zachowany jest odstęp izolacyjny od konstrukcji wsporczej modułów. Bardzo dobrze jest to rozpisane na nowej stronie DEHN Polska: https://www.dehn.pl/pl/ochrona-odgromowa-i-przepieciowa-dachowych-instalacji-fotowoltaicznych
Polecam również do pobrania ze strony DEHN Polska broszurę DS-109 ("DEHN chroni instalacje fotowoltaiczne").

Nie montujemy wyłączników DC, gdyż falownik sam posiada choć zgodzę się że bez nich bezpieczna wymiana falownika może nastąpić po zmierzchu

Tak, falowniki Fronius są wyposażone w odpowiednie rozłączniki DC, które spełniają m.in. wymagania normy EN PN 50438. Nie ma więc zatem potrzeby stosowania kosztownych rozłączników zewnętrznych. Natomiast bezpieczna wymiana falownika przypadku Fronius'a to żaden problem: baza montażowa razem z wszystkimi przewodami zostaje przecież na ścianie! Rozwiązanie to jest pomyślane jako "hot-plug", czyli wymiany można dokonać pod napięciem zarówno ze strony DC, jak i AC. Genialne! 🙂

Nie montujemy bezpieczników topikowych, gdyż one zabezpieczają instalację przed prądami wracającymi, a niebezpieczna ich wartość występuje dopiero od drugiego połączenia równoległego wzwyż.

I bardzo słusznie! Co do ilości łańcuchów, najlepiej sprawdzić dopuszczalny prąd wsteczny z kartą producenta modułów. Np. SHARP dla NDRB275 przy prądzie ISC = 9,18A dopuszcza prąd wsteczny = 20A. Co oznacza, że bezpieczników gPV można połączyć równolegle trzy łańcuchy (2 x 9,18A < 20A)

AC

Montujemy ochronnik typ I kombinowany.

Ponownie odsyłam do konfiguratora na nowej stronie DEHN Polska: https://www.dehn.pl/pl/ochrona-odgromowa-i-przepieciowa-dachowych-instalacji-fotowoltaicznych

Montujemy wyłącznik nadprądowy typ B, czy może być typ C?

Jaka powinna być wartość zabezpieczenia w wyłączniku, rozumiem iż dobrana do prądu maksymalnego falownika,

ale jeśli dla przykładu max z falownika idzie 18A to mamy stosować zabezpieczenie 16A czy 20A.

Wg instrukcji montażu falowników Fronius zalecany jest wyłącznik nadprądowy typu C. Wartości zabezpieczenia podane są w odpowiedniej tabeli - zależą od mocy falownika.  Niemniej jednak zabezpieczenie to musi być większe, niż maksymalny prąd z falownika.

Przykładowo dla małych SYMO stosowna tabela znajduje się na stronie 17 w niniejszym dokumencie: https://www.fronius.com/~/downloads/Solar%20Energy/Installation%20Instructions/42%2C0426%2C0172%2CPL.pdf

Nie montujemy żadnych wyłączników różnowoprądowych gdyż są już w rozdzielniach do których się przyłączamy.

Zresztą dwie różnicówki mogą się nawzajem wykluczać.

Niestety, zmorą polskich domów są instalacje elektryczne wyposażone w jedną różnicówkę, na zasadzie "bo musi być". W poprawnie zaprojektowanej i wykonanej instalacji różnicówki powinny zabezpieczać wydzielone sekcje i/lub obwody. Dobrą zasadą jest np. zabezpieczenie jedną różnicówką nie więcej niż 5-6 obwodów.

Dobrze byłoby, aby falownik posiadał własną różnicówkę, typu A, ale o prądzie aktywacji nie mniejszym niż 100mA. Jest to opisane w innym wpisie na tym forum: https://www.forum-fronius.pl/forum/topic/jaki-wylacznik-roznicowo-pradowy-jest-zalecany-do-fronius-symo-i-dlaczego/

A idealny schemat rozdzielnicy w budynku powinien wyglądać jak poniżej:

schemat rozdzielnicy z falownikiem

Serdecznie pozdrawiam,
Maciej Piliński

Reasumując wedle opisu i rysunku polecane przez zespół Fronius zabezpieczenia po stronie AC:

od strony falownika wedle kolejności połączeń: ochronnik; wyłącznik nadprądowy typ C; różnicówka RCD 100mA i

Zaś po stronie DC sam ochronnik

Cytat z Maciej Piliński data 6 stycznia 2019, 13:39

Dzień dobry,

Niestety, zmorą polskich domów są instalacje elektryczne wyposażone w jedną różnicówkę, na zasadzie "bo musi być". W poprawnie zaprojektowanej i wykonanej instalacji różnicówki powinny zabezpieczać wydzielone sekcje i/lub obwody. Dobrą zasadą jest np. zabezpieczenie jedną różnicówką nie więcej niż 5-6 obwodów.

Dobrze byłoby, aby falownik posiadał własną różnicówkę, typu A, ale o prądzie aktywacji nie mniejszym niż 100mA. Jest to opisane w innym wpisie na tym forum: https://www.forum-fronius.pl/forum/topic/jaki-wylacznik-roznicowo-pradowy-jest-zalecany-do-fronius-symo-i-dlaczego/

A idealny schemat rozdzielnicy w budynku powinien wyglądać jak poniżej:

schemat rozdzielnicy z falownikiem

Serdecznie pozdrawiam,
Maciej Piliński

Pytanie:

RCD 100mA w narysowanym schemacie - w jakim celu, co zabezpiecza (jeżeli falownik, to przed czym ? ) czy jest tylko zalecana czy wymagana ?

pzdr

"dobrze byłoby" to raczej zalecenie i to nie takie przekonywujące. Ja osobiście nie zakładam tych rdc na obwód falownika a z drugiej strony to koszt  200 zł więc w ofercie premium mogę luźno dorzucić... zastanawia mnie tylko jedno?? czy taka róznicówka spełnia wymagania odnoście kolejności rozłączania przewodów czynnych bo na każdym jej schemacie widać, że tor N też jest rozłączany.

Dodane pliki:
  • rcd.png

dcdc

Jedną z najważniejszych funkcji przy zabezpieczeniach z torem N, jest kolejność łączeniowa - czyli najpierw odłączane są fazy, na końcu neutralny, przy załączaniu tego apartu - odwrotnie, nie dopatrywałby się tutaj jakiś błędów.

Nadal jednak podtrzymuje pytanie  -prąd upływu 100mA - czy często zdarzają się awarie falowników, RCD ma to właśnie wyłapywać ?

Cytat z Marek Kasprzycki data 27 marca 2020, 18:56

Jedną z najważniejszych funkcji przy zabezpieczeniach z torem N, jest kolejność łączeniowa - czyli najpierw odłączane są fazy, na końcu neutralny, przy załączaniu tego apartu - odwrotnie, nie dopatrywałby się tutaj jakiś błędów.

Nadal jednak podtrzymuje pytanie  -prąd upływu 100mA - czy często zdarzają się awarie falowników, RCD ma to właśnie wyłapywać ?

Twierdzisz, że taka różnicówka rozłącza tory z zachowaniem takiej kolejności??

Tylko się domyślam, taki produkt nie został by dopuszczony do wprowadzenia  go na rynek, a patrząc z perspektywy czasu, nagminne byłyby przypadki spalenia urządzeń odbiorczych w domkach, budynkach, gdzie swego czasu były zakładane tylko i wyłącznie aparaty RCD 4ro torowe na instalacjach elektrycznych.

Pzdr

Dokładnie, domyślasz... a domyślasz się dlaczego rozłącznik izolacyjny 3P+N jest droższy niż taka trojfazowa różnicówka mimo tego, że jest tylko rozłącznikiem ?